מראיין:
ד"ר עזיז בהימאני הוא מנתח אורתופדי אוסטרלי שזה עתה חזר מעזה. יש לי הכבוד לשבת עמו היום כדי להבין מעט ממה שראה שם ומה באמת מתרחש. דוקטור, תודה שפינית מזמנך.
ד"ר עזיז בהימאני:
תודה על האירוח.
מראיין:
חזרת זה עתה מעזה. רבים מתארים את המקום כיום כגיהינום עלי אדמות. ספר לנו על החוויה שלך.
ד"ר עזיז בהימאני:
כל מה שאתם רואים על עזה ברשתות החברתיות או קוראים עליו – נכון. למעשה, המצב בשטח גרוע הרבה יותר. הייתי מתאר זאת "משחקי הרעב" על סטרואידים. זה מפחיד, לא רק בגלל מה שרואים, אלא בגלל מה שאנשים מרגישים שם, איך זה משפיע עליהם בפועל. אין אדם אחד שאינו מושפע.
נכנסים לעזה דרך שערי כלא גדולים ותאי כלא, וכל האזור מוקף חומות כלא. אין לאנשים לאן לברוח. יש חיילים שמוודאים שאתה אסיר במשחק הזה. כשנכנסים פנימה – הכול חשוך, מאיים ושקט בצורה מצמררת, כי אין חשמל, אין דלק ואין אנרגיה. אנשים נאלצים לאלתר כדי לשרוד. אסור כמעט לנוע בלילה. כשנסענו מהגבול למה שנקרא בית בטוח של האו״ם, היה מוזר – קיבלנו אישור תנועה מהצבא הישראלי, וכמעט שאין תנועה בכבישים. זה מפחיד.
יש רעש בלתי פוסק של רחפנים – במיוחד בלילה. אני חושב שזה מכוון, כדי שלא תוכל לישון. יש שלושה סוגי רחפנים: רחפן תצפית, רחפן עם מקלע, ורחפן שמטיל פצצות. כולם רעבים, כולם עקורים. העיר כולה הרוסה לחלוטין. זה נראה כמו שדה דיסטופי, ממש כמו מתוך ״משחקי הרעב״.
מראיין:
אתה יכול להראות לנו איך זה נראה?
ד"ר עזיז בהימאני:
זו הנסיעה הראשונה שלי פנימה. הרס מוחלט, קילומטרים על קילומטרים. ואם זו הייתה הפצצה ממוקדת – איך ייתכן שכל בניין ובניין נהרס? אין מבנה אחד שעדיין ראוי למגורים. והחלק הקשה והעצוב ביותר הוא שכאשר אנשים מנסים לחזור – הם עקורים, חיים באוהלים, כמעט בלי כלום – הם חוזרים רק כדי לגלות שהכול חרב. אין דבר שעומד. ואז הם מופצצים שוב.
מראיין:
האם חששת לחייך כשנכנסת לעזה, במיוחד אחרי שראינו את התקיפה וההריגה של אנשי World Central Kitchen?
ד"ר עזיז בהימאני:
כן, בהחלט. לא כל כך בזמן שהייתי שם – אז כבר השלמתי עם האפשרות. לא היה רגע שפחדתי ממש לעצמי. אבל לפני כן – זה היה קשה מאוד. 48 השעות הראשונות אחרי שקיבלתי את הטלפון ואמרתי כן, היו הקשות בחיי. המשפחה שלי וכולם אמרו לי לא ללכת. חששתי באמת אם אחזור. כבר ידעתי על מנתחים אורתופדים שנהרגו שם. וגם לאחר שחזרתי – ראש המחלקה האורתופדית בבית החולים אל־שיפא מת בכלא ישראלי. כן, בהחלט חששתי.
מראיין:
אז מה גרם לך ללכת בכל זאת?
ד"ר עזיז בהימאני:
זהו רגע היסטורי – רגע של שואה, בלי מילה טובה יותר. זה רגע שבו כולנו נסתכל לאחור ונשאל: מה עשיתי בזמן רצח עם? אם אתה אדם מאמין – תצטרך לענות לאלוהיך. אם אתה הומניסט – תצטרך לענות לילדה הפלסטינית היתומה עם קטיעות דו־צדדיות, כשתהיה בת 10 או 15 תסתכל עליך ישירות בעיניים ותשאל: מה עשית כשידעת מה קורה? בניגוד לזמנים אחרים בהיסטוריה – כאן אין לנו מאחורי מה להתחבא. המבצעים עצמם אומרים לנו מה הם מתכננים: עוד נכבה, נטפל בהם כמו בעמלק, כלומר נהרוג את כולם. הם אמרו נרעיב אותם, לא יהיו מזון, מים, חשמל. אנחנו יודעים שכולם כלואים בבית הסוהר הפתוח הגדול ביותר. איך אפשר להגיד שלא עשינו כלום? השאלה האמיתית שלי הייתה לא אם לעזור – אלא איך? ולא יכולתי לדעת בלי ללכת לשם.
מראיין:
ביצעת מעל 15,000 ניתוחים בקריירה שלך. כמה ביצעת בעזה?
ד"ר עזיז בהימאני:
בערך שישה עד שמונה ניתוחים ביום, במשך כשבועיים.
מראיין:
איך היית משווה בין בתי חולים באוסטרליה למה שראית בעזה?
ד"ר עזיז בהימאני:
בית החולים אל־אקצא הוא אחד משני בתי החולים היחידים שנותרו. הוא מעולם לא תוכנן להיות מרכז טראומה. אל־שיפא, שהיה המרכז הרפואי הראשי, עם 100 מיטות טיפול נמרץ – איננו עוד. אין בית חולים באוסטרליה בסדר גודל כזה שיכול להתמודד עם מה שהם מתמודדים. עכשיו הכול מוטל על בית חולים אל-אקצא, שהוא בית חולים קהילתי קטן, שאינו מורגל לטפל בטראומה בקנה מידה כזה – ובטח לא תחת מצור, הרג והפצצות.
מראיין: יש דיווחים שאנשים עקורים ישנים במסדרונות. זה נכון?
ד"ר עזיז בהימאני: האמת היא שאין מקום לזוז בבית החולים, בגלל שאנשים ממש בכל מקום, שוהים בכל מקום.
אלה כולם חולים. כשאתה נכנס לראשונה לבית החולים, הדבר שמכריע אותך הוא שני דברים. ראשית, כמה הוא צפוף עם כולם, כל העקורים בכל מקום, עם אנשים שבעצם הם קטועי גפיים או שיש להם את מה שאנחנו מכנים מקבעים חיצוניים, שהם המוטות האלה בחלק החיצוני של גופם שמחזיקים את הגפיים שלהם במקום. אבל יש גם את הצחנה הזו. זה מריח כמו מוות. זה מריח כמו מוות כי הכל נרקב. הפצעים שלהם נגועים. יש פצעים פתוחים. אין מספיק סניטציה או כל דבר כדי לשמור על זה נקי.
מראיין:
כמה מהמטופלים היו ילדים ונשים?
ד"ר עזיז בהימאני:
לפחות 50%, אולי 70%, היו ילדים מתחת לגיל 18. רובם מתחת לגיל 12. כי כנראה לא הייתי יכול לזהות את אלה שהיו מעל 12, אבל את אלה שמתחת ל-12 כן זיהיתי, והרוב – נשים וילדים.
מראיין:
איך שמרת על שפיות בתנאים כאלה?
ד"ר עזיז בהימאני:
הדבר היחיד שהחזיק אותי, שהשאיר אותי שפוי, ובעצם מה שמאפשר לי להיות שפוי עכשיו, היו הפלסטינים, האנשים עצמם. זוהי קהילה מדהימה. זו לא קהילה נורמלית. האנשים האלה חסונים, הם אמיצים. אם פגשת את העיניים שלהם, אם פגשת את המבט שלהם, הם מחייכים אליך, הייתי שומע אותם מספרים לי סיפורים ובאמת הייתי בוכה. והייתי שואל, איך אתה יכול לספר לי את זה עם חיוך? והם היו עונים, מה עוד נותר לעשות? ואתה יודע, אפילו לא שמעתי טינה בקולותיהם. מעולם לא שמעתי טינה מאף אחד. כל מה ששמעתי מהם היה רק תנו לנו שלום, פשוט תנו לנו להמשיך לחיות. אנחנו לא רוצים עזרה. הם היו אומרים לי, רק ספרו את הסיפור שלנו. אנחנו רק רוצים שלום ואנחנו נעשה את השאר. אנחנו נתמודד עם כל השאר. רציתי גם שתראה את פניהם המחייכות כי אתה יכול לראות את זה בעיניים שלהם. זה אדם שאין לו שום דבר. למעשה, הנה הדבר השני, כל אחד ואחד מהם יכול לנקוב בשמות של בין חמישה לעשרה אנשים שהיו ברשת החברתית שלהם, שנרצחו. והם יכולים לנקוב בשמות של עוד 10 עד 20 שהם פצועים קשה או שחסר להם גפה. וכדי לשים את זה שוב בהקשר, אם אני ואתה היינו חושבים על הרשת החברתית שלנו שאנחנו מכירים בשם. רק תחשוב איך היית מרגיש לו נושלת מרכושך, אין לך אוכל, אין לך מים, אין לך תקווה. אין תקווה כי אתה יכול לראות שמה שנעשה הוא שיטתי. זה לא נזק נלווה. זה לא אגבי. זה מתוכנן. זה לגזול את התקווה בכל מקום שבו הם יכולים. הם מכוונים למוסדות, לתרבות, לכל מי שיש לו קול. ולמרות זאת, האנשים האלה מחייכים כמו שהוא מחייך, וזה מה שפגשתי. ואפילו הילדים, אתה תראה אותי עם הילדים בבית החולים ואפילו המשפחה, למרות הכול – הם מחייכים, אומרים אלחמדולילה בכנות. ראיתי אנשים מתעוררים מהרדמה ומדקלמים פסוקים מהקוראן. זה משהו ברמה אחרת. זה האומץ הזה, זו התקווה הזו.
מראיין:
זאת אומרת, במהלך זמנך, ראית את החוסן של האנשים. כבר הזכרת את זה. האם האמונה היא מה שמחזיק אותם?
ד"ר עזיז בהימאני:
בהחלט. והנה הדבר המטורף, אנשים שאמרו שהם לא היו דתיים אמרו שהם הפכו לדתיים. אנשים אמרו, וזה שוב מוזר, הם אמרו שהמלחמה הייתה דבר טוב. והם אמרו שזה קירב ביניהם ושהם זכו לחזות בדברים שהם לא חזו בהם קודם, הן בתוך עצמם והן בחוץ. היו לך אנשים שאמרו, תראה, הרחנו את ריח המושק של השהידים, סֻבְחָאנַאללָה. למעשה שאלתי על המלחמה כי באמת עניין אותי. שאלתי, האם אתם ממורמרים ממה שקרה? ושני דברים עלו. הם אמרו שזה עמד לקרות בכל מקרה. זה קורה לנו לסירוגין שוב ושוב. ובשלב מסוים, זה עמד לקרות. אבל הדבר השני היה שהם הרגישו שכולם התקרבו לאמונתם. וכולם באמת נשמעו כאילו ה"אלחמדולילה" היה "אלחמדולילה" אמיתי. כאילו זה היה באמת מאלוהים. אז מה שקורה, זה מאללה. אנחנו בסדר עם זה. הייתה לי חוויה שהייתה כמו בעיטה בבטן. כשחזרתי הביתה בזמן המע'ריב ביום שני בערב בשבוע שעבר, לפני שהם פלשו לרפיח, קיבלתי הודעות בווטסאפ שלי מלפחות תשעה אנשים שונים משם, שחגגו את הפסקת האש. הם הראו לי איך כולם נהיו ממש שמחים ונרגשים. והייתי כזה, וואו, אלחמדולילה, זה נהדר. רק כמה שעות לאחר מכן גיליתי שפלשו לרפיח והשמחה שלהם הפכה למשהו אחר. כמעט לא יכולתי לעבוד או לעשות שום דבר. שלחתי הודעות לאנשים האלה וכולם חזרו עם זה: זה מאלוהים, זה בסדר, יש לנו את האמונה הזו באללה, אנחנו נסתדר. וזה מה שראיתי. ראיתי אותם פשוט מסתדרים. הם היו כך, לא רק מסתדרים, אלא שהם הסתדרו באמצעות אמונתם. אמונתם, אני חושב, עזרה להם להישאר עם הרגליים על הקרקע וזה עזר להם לשמור על האנושיות שלהם, התרבות שלהם. זה עזר להם לדאוג אחד לשני. זה עזר להם להישאר נדיבים. זה עזר להם להישאר יחד.
מראיין:
הם אנשים של השראה והם שומרים על ההשראה שלהם. הם יתנו השראה למיליונים למשך שנים רבות, אִינְשָׁאַאללָה. אפילו אנחנו היושבים כל כך רחוק שואבים השראה מהאופי הייחודי המדהים שראינו מהעם הפלסטיני.
ד"ר עזיז בהימאני:
כשהייתי שם, ביקרתי בשלושה ממחנות הפליטים, ומה שתראה זה חיים במחנה. ממה שהם מספרים לי, תזכור שוב, אין אוכל, אין מים, אין חשמל. ישנם שני סוגים של מחנות. יש מחנות אונר"א והמחנות שאינם של אונר"א. כולם רוצים להיות במחנה אונר"א. זה המחנה המועדף אם הם יכולים, אם הבחירה בידיהם. קשה להשיג אוהלים – אוהל ממוצע עולה 800 דולר אמריקאי ואוהל טוב היה בערך 1,500. עכשיו קח בחשבון שאין עבודה, ואפילו אם אתה עובד, אתה לא מקבל תשלום. קח בחשבון גם שהמקום שבו עבדת כבר לא קיים. אם אתה סטודנט באוניברסיטה, האוניברסיטה שלך כבר לא עומדת. התיק האקדמי שלך לא קיים. אז החיים שלך בהמתנה. כהורה, אין בתי ספר, אין מגרשי משחקים. למעשה, מגרש המשחקים היחיד שראיתי, שהוא בערך 700 מטר מבית החולים, ביום השני או השלישי שהייתי שם, הופצץ. 15 ילדים הגיעו באותו יום, מתים עם הגעתם. בחזרה למחנות הפליטים, החיים שלהם בעצם מתחילים במציאת מים. אז הדבר הראשון בבוקר כשמישהו יוצא, בעיקר ילדים ובוגרים ואוספים מים, וזה מה שרואים בתמונה הזו. אחרי שהם מביאים את המים בחזרה, התפקיד שלהם הוא לבדוק איפה נמסרות חבילות מזון ולרשום את שמם לקבלת חבילת מזון כדי לאסוף את אותה חבילת מזון. ואז החלק הבא של היום שלהם הוא לראות אם יש אוכל חינם במטבחים קהילתיים שהם יכולים לאסוף.
מראיין: הזכרת קודם ש-15 ילדים הובאו לבית החולים מתים. כשאתה במצב כזה, איך זה גורם לך להרגיש?
ד"ר עזיז בהימני:
זה קורע לב. אין מילים. זה פשוט עצב, זה לא הגיוני. פעם ילד הגיע עם זרוע מפוצצת והזרוע פשוט מרוסקת. אין שום דבר שמכין אותך לזה, אין מילים שמתארות את זה. היו פעמים אחרות כשההורה היה חוזר מאוחר יותר ואומר, יש לי את הזרוע או יש לי את הרגל, אתה יכול לחבר אותה מחדש? פשוט אי אפשר. היה יום שבו כבר עשיתי ארבע קטיעות גפיים לילדים ובילד החמישי, הייתה לו טראומת רגל דו-צדדית והוא כנראה היה זקוק לקטיעות מעל הברך. אבל לא יכולתי לעשות את זה, העמדתי פנים שאני מנסה להציל את הגפה ואמרתי ננסה לחבר אותה מחדש ונראה איך נתקדם, וידעתי היטב שזה לא יעבוד, אבל לא יכולתי לעשות את זה. אז לא, אין מילים. אין מילים. הנה הילד שסיפרתי עליו, בן 11, אביו נהרג בתאונה הזו.
מראיין: אם היית יכול לשאת מסר מאנשי עזה לקהלים שלנו, מה היה המסר הזה?
ד"ר עזיז בהימני:
כולם אמרו, ספרו את הסיפור שלנו. הם רצו שנספר את הסיפור שלהם, עם התקווה שהאנושיות שלנו תביא לכך שזה יפסק. אבל כשחשבתי על זה יותר, לומר לך את האמת, באמת זיהיתי שהאיום הקיומי הגדול ביותר על ישראל, על הכיבוש, על הסטטוס קוו הוא לא צבא אחר. זו לא התנגדות מזוינת. זו לא מדינה. זו האמת. וכולנו נושאים את האמת. כל מה שאנחנו צריכים לעשות זה להוציא לאור את האמת וזה ייגמר. וזה מדהים. כל הזמן הזה אני שומע אנשים אומרים לי, מאשימים את פלוני ואלמוני, מאשימים את האומות שלנו, מאשימים את המנהיגים שלנו. אבל הנה המציאות: אני ואתה יכולים לעשות הבדל. אנחנו רק צריכים לשתף את האמת, וזו הסיבה שהם ממשיכים להגיד לנו, רק תחזרו, ספרו את הסיפור שלנו. אתה מכיר את השיר שד"ר רפעת, שהיה פרופסור לאנגלית בעזה, כתב? כנראה, זה היה אחד השירים האחרונים שהוא כתב לפני שנרצח במלחמה הזו. "אם אמות, עליך לחיות כדי לספר את סיפורי, למכור את חפציי, לקנות פיסת בד עם כמה חוטים, עשה אותה לבנה כדי שילד שיצא לחפש בשמיים יראה את אביו שעזב בלהבה, שלא היה לו זמן להיפרד ממנו לשלום, אפילו לא מבשרו, אפילו לא מעצמו, יראה את העפיפון ההוא שעשית והוא יראה אותו מחזיר אהבה. אם עלי למות, עליך לתת לזה להיות למען התקווה, תן לזה להיות סיפור." אני חושב שמה שהוא אומר ומה שהם אומרים לנו זה שאם נוציא את האמת, נפיץ את המסר, האמת אכן תמוטט את כל זה. יש יותר מדי מידע שגוי בחוץ ולכולנו יש תפקיד לוודא שזה לא קרה לשווא. כולנו יכולים לעזור לשנות את מה שקורה. ולמעשה, אני טוען שיש לנו באמת תפקיד גדול יותר בהיותנו כאן ובהשפעתנו על החברות שלנו. וזה לא משנה אם זו אוסטרליה, אם זו ארה"ב, אם זו אירופה. אני אומר אפילו אם זו מצרים או ערב הסעודית. אם כולנו נקום, כולנו נספר את הסיפור, כולנו נספר את האמת, כולנו נעמוד על מה שקורה ונגיד שהג'נוסייד הזה לא קורה בשמנו. אני לא אוכל לדבר עם הינד אם הינד תבוא אליי ותשאל, איפה היית? אני חייב לענות ולהגיד, היי, ניסיתי לעשות משהו. הלכתי למחאה, כתבתי לנציג הציבור שלי, הפצתי את המסר ברשתות החברתיות.
כשהייתי שם, אחד הדברים שאני חושב שבהם השפעתי הוא שחיזקתי את התחושה הפלסטינית שאנשים עדיין איתם. והם היו מודעים למחאות. הם היו שמחים. ראיתי את זה בפנים שלהם. אתה אפילו שומע אנשים כמו ביסאן, אושיית הרשתות החברתיות, שאומרים שסוף סוף הצעקות שלכם חזקות יותר מהפצצות. אז אנחנו עוזרים להם. אנחנו מחזקים אותם. אנחנו חבל ההצלה שלהם. אנחנו נותנים להם את האומץ הזה, את המוטיבציה להמשיך. כשאתה במרתון, זה אותו אדם שאומר, תמשיך, אתה כמעט שם, אתה הולך להצליח. אנחנו גם משנים את דעת הקהל. וככל שאנחנו משנים את דעת הקהל, אנחנו יכולים להפיל את החומות האלו. אנחנו יכולים לשנות את מה שקורה. וזה מה שכולנו צריכים לעשות.
מראיין:
האם תחזור לשם שוב?
ד"ר עזיז בהימאני:
ברגע. למרות שאשתי תתגרש ממני. הלב שלי בעזה. הדרכון האוסטרלי שלי איכשהו “נחשב”, וזה עצוב – אבל זו המציאות. אסור לנו לוותר עליהם.
מראיין:
שאללה יגמול לך על אומץ לבבך ויביא צדק וחירות לפלסטינים. תודה לך.
ד"ר עזיז בהימאני:
תודה.